Papegojforum.se - Sveriges Största Papegojforum  
Gå tillbaka   Papegojforum.se - Sveriges Största Papegojforum > FÅGELFORUM > Lagar, Regler, Missförhållande och lagbrott
Ladda om den här sidan teori o praktik, rätt o fel?
Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
(#51 (permalink))
Gammal
zazzas avatar
zazza is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 881
Reg.datum: Jun 2007
Standard 2009-10-14

Citat:
Ursprungligen postat av Törnros Visa inlägg
Om dom inte har plats är det ju som du säger (jag håller fullständigt med) att dom inte borde ha fåglar i butiken.

Bra att du har pratat med dem. :)

Om dom drar öronen åt sig, så får du prova på ett annat sätt.
Posetiv förstärkning är bra att tillämpa även mäniskor emellan.

Herre gud så dumt. Jag har vare sig tid, lust eller ork att informera djuraffärer om rådande lagar och vad den och den djurarten kräver. Du tycker sen att om någon nu gör det och affären inte tar till sig av informationen så ska man pröva att framföra det på annat sätt! Detta ska djuraffären känna till och inte behöva få information om från sina kunder! Hur var det nu, var det inte så att man var tvungen att ha tillstånd, gå kurs, årliga inspektioner mm mm för att få sälja djur? Vid dessa s.k inspektioner borde de stora flertalet djuraffärer få sina tillstånd att sälja djur indragna för gott.
Svara med citat
(#52 (permalink))
Gammal
Stephanies avatar
Stephanie is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 1 306
Reg.datum: Jun 2007
Ort: Hufvudstaden
Standard 2009-10-14

Nej, just för att oavsett inspektioner så är kraven löjligt små. Nästan så att det är löjligt, faktiskt. Dessutom är det just bara den som öppnar affären/en av de som jobbar där som behöver gå dessa kurser, övriga anställda ställs inga lagliga krav på.
Svara med citat
(#53 (permalink))
Gammal
Törnross avatar
Törnros is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 2 337
Reg.datum: May 2008
Standard 2009-10-14

Citat:
Ursprungligen postat av zazza Visa inlägg
Herre gud så dumt. Jag har vare sig tid, lust eller ork att informera djuraffärer om rådande lagar och vad den och den djurarten kräver. Du tycker sen att om någon nu gör det och affären inte tar till sig av informationen så ska man pröva att framföra det på annat sätt! Detta ska djuraffären känna till och inte behöva få information om från sina kunder! Hur var det nu, var det inte så att man var tvungen att ha tillstånd, gå kurs, årliga inspektioner mm mm för att få sälja djur? Vid dessa s.k inspektioner borde de stora flertalet djuraffärer få sina tillstånd att sälja djur indragna för gott.

Inte mer än uppfödare. Reglerna är till för djuren, inte för att sätta dit folk. Om då uppfödarna böjar med att upprätthålla reglerna på egen hand så kanske de kan ställa högre krav på jordbruksverket.
Speciellt som att reglerna igentligen inte gäller dem till fullo, som det är idag. Vissa regler gäller speciellt djuraffärer men inte uppfödare. Dom får vara slappa.
Men om du konrtollerar alla uppfödare i Sverige så kan vi ta den här diskutionen sen. En del uppfödare vet inte vad som gäller ens, för den arten de föder upp.


Fastän det är förfärligt gott att äta honung, så finns det ett ögonblick alldeles innan man börjar äta den, som är nästan ännu bättre.
- Nalle Puh
Svara med citat
(#54 (permalink))
Gammal
Törnross avatar
Törnros is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 2 337
Reg.datum: May 2008
Standard 2009-10-14

Citat:
Ursprungligen postat av Stephanie Visa inlägg
Nej, just för att oavsett inspektioner så är kraven löjligt små. Nästan så att det är löjligt, faktiskt. Dessutom är det just bara den som öppnar affären/en av de som jobbar där som behöver gå dessa kurser, övriga anställda ställs inga lagliga krav på.
Den som har den dagliga tillsynen ska ha den utbildningen. Han / Hon behöver inte vara den som matar men den som kontrollerar att djuren har fått vad de behöver varje dag. (bur och aktivering m.m. inräknat)

Det är precic det här jag pratar om. Är det ok att en 3 årig utbildad djurvårdare inte kan ha den statusen, men det är ok efter en 16 tim kurs?

Och är det ok att inspektören inte behöver en kurs alls?


Fastän det är förfärligt gott att äta honung, så finns det ett ögonblick alldeles innan man börjar äta den, som är nästan ännu bättre.
- Nalle Puh
Svara med citat
(#55 (permalink))
Gammal
Catzes avatar
Catze is Offline
Favoritsyster Donator Donator Donator
 
Inlägg: 5 669
Reg.datum: Jun 2007
Ort: Malmö
Å:lder: 50
Standard 2009-10-15

Oavsett vilken utbildning dom har i djuraffärer så är det sällan man ser att dom bryr sig tillräckligt om djuren och vart dom hamnar. Man kan inte sitta och jämföra uppfödare och djuraffärer med varandra heller. Eller du ursäktar alla djuraffärers slapphet och kyla inför hur djuren har det i affären och vart dom hamnar och hur dom får det sedan med att det finns oseriösa uppfödare? För mig ser det ut som att djuraffärer i många fall letar upp uppfödare som ej bryr sig och ju billigare dom är desto bättre att köpa in i många fall fåglar som inte mår bra med bristsjukdommar etc. Sedan vill jag veta vad du anser om att det sitter papegojor i affärer utan sällskap från klockan 18.00 vardagar till nästa dag omkring 10.00, på lördagen från klockan 13.00, med en gångs tillsyn och matning, städning under söndagen, ensamma tills klockan 10.00 på måndagen ja och övriga fåglar, djur med så klart.

Ta bort djuren från djuraffärerna till att börja med se över oseriösa uppfödare med så klart, det är djuren som kommer i kläm hela tiden.


Bevingade och fyrbenta människans allra bästa vänner
Svara med citat
(#56 (permalink))
Gammal
Törnross avatar
Törnros is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 2 337
Reg.datum: May 2008
Standard 2009-10-15

Jag.... måste... på stå att... jag inte tror... du vet du pratar om.

Djuraffärer kan bli bättre, ja.

Men det kan många uppfödare och framför allt instektörerna bli.

Och det var därför jag startade den här tråden.

Teori (lagen) och praktik (djurägarna) går inte ihop pga bla. inspektörerna.

ni anmäller... inget händer.

uppfödare bryr sig inte..... dom har inga krav på sig.


Du har precis poängterat att lagarna inte håller. Precis som jag sa i första inlägget i den här tråden.


Fastän det är förfärligt gott att äta honung, så finns det ett ögonblick alldeles innan man börjar äta den, som är nästan ännu bättre.
- Nalle Puh
Svara med citat
(#57 (permalink))
Gammal
Johanna/VÖs avatar
Johanna/VÖ is Offline
AngelsAmongUs Donator Donator Donator
 
Inlägg: 3 677
Reg.datum: Oct 2007
Ort: umeå
Å:lder: 32
Standard 2009-10-15

hur ska man göra hur ska man gå te väga att få skärpta lagar hur ska man göra det praktiskt?
hur får man igenom en ny bra utbildning till samtliga partner?
varför inte starta med studie dagar hålla mässor bjuda in djuraffärer samt uppfödare och inspektörer slå ihop varandras kloka huvuden och diskutera fram en ny bättre lösning för att komma åt de som brister!

hur gör man för att ändra i lagen går det att starta förslag på ändringar eller vad?
Svara med citat
(#58 (permalink))
Gammal
Törnross avatar
Törnros is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 2 337
Reg.datum: May 2008
Standard 2009-10-15

Skriv en skrivelse till jordbruksverket. Kom med förslag. Tänk kreativt.

Du har ju massa bra förslag. Förverkliga dem.



Fastän det är förfärligt gott att äta honung, så finns det ett ögonblick alldeles innan man börjar äta den, som är nästan ännu bättre.
- Nalle Puh
Svara med citat
(#59 (permalink))
Gammal
Johanna/VÖs avatar
Johanna/VÖ is Offline
AngelsAmongUs Donator Donator Donator
 
Inlägg: 3 677
Reg.datum: Oct 2007
Ort: umeå
Å:lder: 32
Standard 2009-10-15

Citat:
Ursprungligen postat av Törnros Visa inlägg
Skriv en skrivelse till jordbruksverket. Kom med förslag. Tänk kreativt.

Du har ju massa bra förslag. Förverkliga dem.

mm låt mig se positiv förstärkning vist

jag menar allvar varför klaga om man vet hur man kan förändra jag har ingen sån kunskap men skulle gärna sätta mig ner och börja utveckla mina ider för att förändra synen på hur djur hanteras.
Svara med citat
(#60 (permalink))
Gammal
zazzas avatar
zazza is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 881
Reg.datum: Jun 2007
Standard 2009-10-15

Citat:
Ursprungligen postat av Törnros Visa inlägg
Inte mer än uppfödare. Reglerna är till för djuren, inte för att sätta dit folk. Om då uppfödarna böjar med att upprätthålla reglerna på egen hand så kanske de kan ställa högre krav på jordbruksverket.
Speciellt som att reglerna igentligen inte gäller dem till fullo, som det är idag. Vissa regler gäller speciellt djuraffärer men inte uppfödare. Dom får vara slappa.
Men om du konrtollerar alla uppfödare i Sverige så kan vi ta den här diskutionen sen. En del uppfödare vet inte vad som gäller ens, för den arten de föder upp.
Jag kan inte bemöta ditt påstående när det gäller om det är fler eller färre djuraffärer än uppfödare som inte sköter sina djur, då jag varit i betydligt fler djuraffärer än hos uppfödare. Oavsett det så gör det ingen skillnad i min åsikt att djuraffärer ej bör ha och sälja djur.

Oavsett om det är en uppfödare eller en djuraffär som får information om att de sköter sina djur på fel sätt och efter det inte gör någon förändring så är det lika illa.

Varför skulle JAG kontrollera alla uppfödare? De uppfödare kontra djuraffärer jag varit hos är en milsvidds skillnad på levnadsstandarden för i det är fallet fåglar. Att det skulle finnas en drös uppfödare som inte känner till vad som gäller för den art som de föder upp har jag väldigt svårt att tro på. Uppfödare i de allra flesta fallen i Sverige gör inga stora pengar på sina fåglar och detta är deras stora intresse och hobby. Att de då inte skulle veta vad som gäller för de arter de föder upp är bisarrt att påstå.
Svara med citat
(#61 (permalink))
Gammal
.:ted:. is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 690
Reg.datum: May 2008
Ort: Stockholm
Å:lder: 21
Standard 2009-10-15

Citat:
Ursprungligen postat av Törnros Visa inlägg
Den som har den dagliga tillsynen ska ha den utbildningen. Han / Hon behöver inte vara den som matar men den som kontrollerar att djuren har fått vad de behöver varje dag. (bur och aktivering m.m. inräknat)

Det är precic det här jag pratar om. Är det ok att en 3 årig utbildad djurvårdare inte kan ha den statusen, men det är ok efter en 16 tim kurs?

Och är det ok att inspektören inte behöver en kurs alls?
Jag måste bara påpeka att djurskyddsinspektörerna har relativt höga utbildningskrav, även om det skulle kunna förbättras rent kvalitativt;
Vill du bli djurskyddsinspektör?
Vill du bli djurskyddsinpektör är det lämpligt om du först utbildar dig till antingen

* biolog
* agronom
* lantmästare
* miljö- och hälsoskyddsinspektör
* veterinär

Du behöver sedan komplettera utbildningen med kunskap om

* djurskyddslagstiftningen
* hur man bedömer om djurskyddslagstiftningen följs
* olika metoder att kontrollera
* olika djurslag och olika former av djurhållning
* vilka risker som finns med de olika formerna av djurhållning
* de delar av förvaltningsrätt, straffrätt och processrätt som handlar om rättsliga åtgärder och rättsverkningar till följd av djurskyddkontroller.

De exakta kompenteskraven för en djurskyddsinspektör finns beskrivna i bestämmelserna som du hittar till höger.

Det är länsstyrelserna som gör djurskyddskontrollerna.


Dear Ceasar Millan, give me a calm submissive parrot.
Svara med citat
(#62 (permalink))
Gammal
Törnross avatar
Törnros is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 2 337
Reg.datum: May 2008
Standard 2010-01-08

Citat:
Ursprungligen postat av .:ted:. Visa inlägg
Jag måste bara påpeka att djurskyddsinspektörerna har relativt höga utbildningskrav, även om det skulle kunna förbättras rent kvalitativt;
Vill du bli djurskyddsinspektör?
Vill du bli djurskyddsinpektör är det lämpligt om du först utbildar dig till antingen

* biolog
* agronom
* lantmästare
* miljö- och hälsoskyddsinspektör
* veterinär

Du behöver sedan komplettera utbildningen med kunskap om

* djurskyddslagstiftningen
* hur man bedömer om djurskyddslagstiftningen följs
* olika metoder att kontrollera
* olika djurslag och olika former av djurhållning
* vilka risker som finns med de olika formerna av djurhållning
* de delar av förvaltningsrätt, straffrätt och processrätt som handlar om rättsliga åtgärder och rättsverkningar till följd av djurskyddkontroller.

De exakta kompenteskraven för en djurskyddsinspektör finns beskrivna i bestämmelserna som du hittar till höger.

Det är länsstyrelserna som gör djurskyddskontrollerna.
teoretiskt låter de bra, men i praktiken då?
Vilka av de såkallade inspektörerna har den erfarenheten? inga skulle jag påstå!

mvh


Fastän det är förfärligt gott att äta honung, så finns det ett ögonblick alldeles innan man börjar äta den, som är nästan ännu bättre.
- Nalle Puh
Svara med citat
(#63 (permalink))
Gammal
Törnross avatar
Törnros is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 2 337
Reg.datum: May 2008
Standard 2010-01-09

Både för mycket och för lite strö - ATL Nyheter


Fastän det är förfärligt gott att äta honung, så finns det ett ögonblick alldeles innan man börjar äta den, som är nästan ännu bättre.
- Nalle Puh
Svara med citat
(#64 (permalink))
Gammal
Törnross avatar
Törnros is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 2 337
Reg.datum: May 2008
Standard 2010-04-29

Det är väll ungefär vad jag känner om vissa inspektörer.

Många är rädda för inspektionerna - ATL Ledare


Fastän det är förfärligt gott att äta honung, så finns det ett ögonblick alldeles innan man börjar äta den, som är nästan ännu bättre.
- Nalle Puh
Svara med citat
Svara



Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg

Regler för att posta
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Trackbacks are
Pingbacks are
Refbacks are


Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
gör jag rätt pillan54 Vilda fåglar - Beteenden, Allmänna råd. 4 2009-01-24 01:44
gör jag rätt el fel pillan54 Papegojor - Beteenden, Allmänna råd. 0 2009-01-23 17:37
Gör jag rätt nu? (klicker) RQM Papegojor - Beteenden, Allmänna råd. 6 2007-10-24 09:12



Veckans bild!
(Klicka för större bild)



Powered by vBulletin Copyright © 2000-2008 Jelsoft Enterprises Limited.
Copyright Papegojforum.se 2008-2011

GreyForums.net
The african grey community

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.