Nu förstod du nog inte vad som menades, vet man bäst själv och inte ens bryr sig om fågelkunnig veterinärs råd, och ändå chansar med små livs öden så hjälper väl inga råd i fortsättningen heller. Det är mer tur än skicklighet att dina fågelungar mår bra idag, det hela var en chansning med deras väl och ve som insats helt enkelt.

Med tanke på hur få som är insatta i lagen, så var väll detta inget oväntat.
Men enligt före detta dsm jurist, så är döden inget dåligt djurskydd. Så jag förstår att vissa tycker så.

Jag kan dock hålla med om att vet. ska rådfrågas, men efter som att det alltid leder till att de ber en komma in, så kanske man ibland faller för det invanda mänskliga rekomendationerna. Blir det "värre" så uppsök en läkare.

Fattar jag dig ratt nu? Menar du att avlivning skulle vara skicklighet och att ge ungen en chans skulle vara.....Jaa, just en chans.

Jag ser bara att ungen hade ETT alternativ for att overleva har, eller menar du nagot annat.

Forklara vad du menar med tur och ve som insats??

Det blir ju lite tokigt nar du inte tanker pa att valet var ju avlivning..

Raven fågelkunnig veterinär föreslog att komma in med ungen, ev amputation fanns risk för. Det var det Nillan menade på att då är det humanare att avliva en så pass ung liten fågelunge. Att sedan hennes inlägg förvanskas till att hon bara föreslog avlivning rätt av är ju bara typiskt för vissa människor här, dig inräknad. Vad jag menar är att när djur skadas illa vilket man kan tycka med så små fågelungar, då väljer man den humanaste utvägen för säkerhets skull, för minsta möjliga plåga. Att vänta ut det hela kan innebära onödigt lidande och det vet man ju aldrig innan, det blir en ren chansning på djurets bekostnad. Nu sitter man med facit i hand, ja det gick bra så här långt och då får vissa rådgivare på nöten här.

konstigt att du alltid går in och försvarar nillans inlägg det är så tjatigt.
det var ju tur att det gick bra se det positivt. Och ungen led nog inte mer än om ett människobarn ramlar och slår sig. Sår läker.

Vilket skitsnack att påstå att avlivning är ett humant sätt. Det förekommer ju inte i vår väld.

Jag blir riktigt arg av att se att någon faktiskt skriver det i text, mer än att det redan förekommer sådana tankar hos människor. HA, denna fråga är ett hån mot vad människor tror att dom vet.

Döden ÄR inte ett dåligt alternativ, men det är fortfarande bara en del av livet. Det är idag INTE ett sätt att hindra levande från att lidande. Då hadde det varit humant att avsluta liv som plågades, även hos oss människor.

Den fågelkunniga veterinären svarade (över en sajt på nätet, utan att själv sett ungen) och föreslog att ta ungen till just en annan fågelkunnig veterinär, vilket inte finns någon här.

Och återigen: hade Nillan uttryckt sig tydligare och nämnt avlivning i samma mening som amputation, hade det varit en helt annan sak. Nu skrev hon att hon hade tagit den till veterinär för avlivning, att det var mest humant. Och då är det inte speciellt märkligt att det missförstås!

Inte helt ovanligt att du går in o startar tjaffs heller när det är lite dött på forumet, så även det tjatigt.

men herregud cat, det blir ju bara larvigare o larvigare med dina svar. Alla som orkar kan ju lasa sjalva!! exact vad det ar skrivet. Be da nillan att saga att hon skrev fel, angrade sig, menade inte, jaa, vad som helst men sluta att hitta pa larviga svar fran dig.

Raven händer det inget alls borta i USA... ser inte så ut...

sluta reta upp folk. Det är inte snällt och väldigt OT.

Hur tänker du nu? Missförstår jag det du skrivit, eller menar du att det är inhumant med avlivning, och att det inte är ett sätt att upphäva individens lidande?

SM i duktighet igång igen ja..

Vad tråkigt det blir när man ser att det blir krig direkt någon rådfrågar om något...om man läser insändarens första så står där klart å tydligt hur benet är rodnat å svullet, hur leden är blålila och att det finns vätskande skavsår ...då får man räkna med att kanske få många olika råd om vad som bör göras, det är ju iaf djurägaren som får sålla å efter eget sunt omdöme göra det som är bäst för djuret, kanske inte hade varit så fel det råd nillan gav om det nu hade visat sej att bli inflammerat å smittat sina syskon, nu kan du ju vara glad att det gick vägen å att den lilla pippin mår bra...
Alla djurägare vet mkt väl att man har ansvar för sitt djur å man tar på sej att ombesörja vård så att djuret ej ska behöva lida i onödan...min första tanke när jag läste det första inlägget var nog att "sitt inte här å vänta på svar" utan bege dej genast till vetten...
MVH saga

//jag väljer ingen sida, jag är min alldeles egna ;-)

TACK!


Inflammation kan inte smitta.

Det kan föras över bakterier till dom andra ungarna i boet. Du kan berhöva i ett sådant fall att byta bo helt och hållet till dom, om det hela skulle escalerat.

En inflammation i sig kan INTE smitta, det är omöjligt, eftersom inflammation är kroppens försvar som ger svullnad, rodnad, dunkande värk, värmekänsla och eventuellt feber.

Infektion däremot betyder att skadliga mikroorganismer har kommit in i kroppen, det vill säga bakterier, virus eller svamp. Infektion kan ge olika besvär beroende på smittämne, var infektionen sitter och kroppens svarsreaktion.

Infektion är den vanligaste orsaken till inflammation, men alla skador mot kroppen, som slag, värme, kyla och kemiska ämnen, kan utlösa en inflammation.


Infektion och inflammation är alltså två skilda saker som ofta hör samman men inte alltid.

Sår som kan innehålla bakterier som kan sprida sig vidare i boet till de andra ungarna

Men nu gjorde det inte det.

Kan meddela att ungarna nu är lika stora som sin mamma. Två har börjat färga ut så smått så att man kan se att det är två hanar. Pappa fink har därmed fått lämna häckburen och mamma får själv fortsätta mata och fostra sina 4 små. Ett hårt jobb, men hon är duktig!

Va bra att du hade tur den här gången!!!

Jag undrar dock fortfarande lite över hur ni menar ang. infektionsöverföring mellan ungarna..

Jag är med så långt att den normalt smutsiga miljön i boet, med mycket avföring osv är full av bakterier.

Jag är också med så långt att dessa bakterier kan bli skadliga för en unge som har dragit på sig någon form av skada, där hudbarriären är "trasig" och mikroorganismer kommer in i kroppen.

Men jag är INTE med när det kommer till på vilket sätt detta skulle kunna överföras till resterande ungar i kullen?
Smittämnet är ju fortfarande detsamma som de lever och bor i, dvs de bakterier som florerar i deras egen och föräldrarnas avföring och annat gojs i bokorgen.

Detta skadar ju dock INTE ungarna i vanliga fall, isåfall skulle ju inga fågelungar klara sig, för en bokorg/holk ÄR snuskig, så enkelt är det ju bara... Hur många av dessa bakterier är patogena för fåglar? dvs har egenskaper som kan framkalla sjukdom?

Jag menar nu alltså inte att vara dryg och ifrågasätta, utan jag är verkligen intresserad och ute efter att lära mig hur det fungerar... Hur och varför överföringen skulle ske från den skadade ungen till de övriga. Jag studerar till undersköterska och är intresserad av medicin, nämligen.

Någon som kan hänvisa till en källa på det? (och jag nöjer mig nog inte riktigt enbart med att någon allvetare säger att "så är det", utan jag menar en trovärdig veterinärmedicinsk källa, utanför forumet)

Läser du till USK så har du gott om böcker att söka info om infektioner, inflammationer, bakterier, virus etc. Bara att sätta sig ner och lusläsa...
Om du läser till uska så vet du också att vi har immunförsvar för att klara vissa angrepp - våra egna små soldater.

Inflammation är en respons på infektion - kroppens soldater jobbar järnet för att läka. Om det då blir en öppning runt/i det inflammerade området sipprar pus (var) och/eller sårvätska ut. Halten av bakterier som finns i denna vätska avgör hur mkt som smittar vidare. Det är extremt höga halter av och oftast enormt aggressiva bakterier i tex pus.

Som alla vet är alla ungar (djur som människa) mottaglig för det mesta pga att kroppen inte har hunnit skaffa sig ett immunförsvar. En unge som är för övrigt frisk stöter på bakterien/viruset och lär sig hantera och skydda sig. En unge som är nedsatt och tex har fått en skada genom att fastna i boet orkar inte både fightas mot bakterien OCH skadan - ngt måste stå tillbaka.
Om denna unge då försöker reparera sin skada med öppen hudbarriär kommer bakterierna att sippra ut med sårvätska/pus. De övriga ungarna har fullt upp med att lära känna de "vanliga" bakterierna som finns i boet och klarar inte av en explosion från den infekterade/inflammerade ungen. Kontentan blir att även de kan bli sjuka. Det är lite som en lottodragning - går det så går det annars blir de andra också sjuka och kan dö.

Jag är usk/msk sedan 20 år tillbaka och har lika mkt intresse i humanmedicin som veterinärmedicin. Många ggr går båda hand i hand - ibland går de isär. Ett ämne som jag ofta och gärna diskuterar med min kära veterinär (likhet och skillnad i de båda medicinerna).

Jag har jobbat både på akuten, medicinintaget, op, ambulansvård, hemsjukvård, psyk etc etc. Genom att jobba på flera olika ställen lär man sig så mkt mer och har kompetent folk att ställa sina eviga frågor till.

Och JAG är sååå tacksam att du delar med dej av dina kunskaper!! Guld värt!!!

Nice, vilken karriär!

Jag är barnskötare med inriktning pedagogik, och som sagt blivande uska med viss arbetslivserfarenhet inom ÄO, och planerar att söka jobb som elevassistent när jag är klar.


SÅ mycket böcker har jag faktiskt inte - ännu. :) Men jag har läst om infektion, både i Medicinsk Grundkurs och kursen Vård- & omsorgarbete.

Och jo, ang immunsförsvar - det vet jag.


Det jag inte riktigt förstår är VAD det är som GÖR att bakterien förändras inne i kroppen så att den är starkare/farligare när den lämnar kroppen via var eller sårvätska?
För som sagt - den bakterieflora som finns i boet rår ju inte på friska oskadade ungar normalt.
Fullt acceptabelt att den skadade ungen kunde fått en infektion, självklart! (Det var därför jag höll sån ständig koll!) Men när dessa bakterier kommit in i kroppen via ett sår och det blir en infektion, varför är de då "värre" för övriga ungar när de kommer ut igen via sårvätska??

Det är den kopplingen jag inte riktigt får grepp om..?