Papegojforum.se - Sveriges Största Papegojforum  
Gå tillbaka   Papegojforum.se - Sveriges Största Papegojforum > FÅGELFORUM > Uppfödning
Ladda om den här sidan Uppfödning
Uppfödning Här tar vi upp allt som har med uppfödning att göra.

Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
(#1 (permalink))
Gammal
ohlin is Offline
på väg upp
 
Inlägg: 23
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Motala
Standard Uppfödning - 2009-08-06

Jag har kollat runt efter en "guide" om uppfödning.
Vad krävs?
Skillnader från art till art?
Tips?
Holken?
Äggkläckare?
Att göra inför och efter kläckning?
När dom väl kommer vad ska man göra då? Handmatning eller inte?


Ja ni kanske förstår poängen.....

Finns en tanke att börja lite smått med uppfödning när jag flyttar till hus och har stor plats för voljärer etz.

Tack på förhand.
Ohlin
Svara med citat
(#2 (permalink))
Gammal
ThreeXs avatar
ThreeX is Offline
Capo
 
Inlägg: 2 109
Reg.datum: Sep 2007
Ort: Helsingborg
Å:lder: 51
Standard 2009-08-07

Personliga reflexioner:
Äggkläckare - Nej. Kan de inte ruva/kläcka äggen själv är de inga bra föräldrar (ok, första gången kan det ofta "skita sig" pga oerfarenhet)
Handmata - Nej inte om inte föräldrarna inte bryr sig om en unge som ser ut och verkar frisk för övrigt. På sistone har jag börjat fundera på om inte naturens "survival of the fittest" är rätt sunt.. Visst, det skär i hjärtat att låta en unge dö "i onödan" men det kan ju diskuteras varför djurföräldrar ibland ignorerar/förskjuter en unge, är det slump, att de inte orkar med alla eller "känner" de att den inte är helt ok? I så fall - gör vi rätt eller fel som räddar den? Medverkar vi att låta kassa gener leva vidare?
Jag vet inte, dett är inga påståenden, bara mina högst subjektiva tankar.


"Mind over matter - i don't mind cause you don't matter"
Svara med citat
(#3 (permalink))
Gammal
payashs avatar
payash is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 323
Reg.datum: Jun 2008
Standard 2009-08-07

Citat:
Ursprungligen postat av ThreeX Visa inlägg
Personliga reflexioner:
Äggkläckare - Nej. Kan de inte ruva/kläcka äggen själv är de inga bra föräldrar (ok, första gången kan det ofta \"skita sig\" pga oerfarenhet)
Handmata - Nej inte om inte föräldrarna inte bryr sig om en unge som ser ut och verkar frisk för övrigt. På sistone har jag börjat fundera på om inte naturens \"survival of the fittest\" är rätt sunt.. Visst, det skär i hjärtat att låta en unge dö \"i onödan\" men det kan ju diskuteras varför djurföräldrar ibland ignorerar/förskjuter en unge, är det slump, att de inte orkar med alla eller \"känner\" de att den inte är helt ok? I så fall - gör vi rätt eller fel som räddar den? Medverkar vi att låta kassa gener leva vidare?
Jag vet inte, dett är inga påståenden, bara mina högst subjektiva tankar.
Precis.. det kan likväl bero på att det är flera ungar och att föräldrarna helt enkelt inte känner att dom har nog med mat för fler. Därav låter den ungen som växt minst afvlida.

Om en unge är svag och eländig så tycker jag man kan rädda den, men man kanske ska undvika att göra den till en förälder, om nu inte generna är optimala dvs.. men.. det är ju bara gissningar man får gå efter.. som vanlig lekman.. ;>

Blir de dock ingen ordning på lill-fågeln o den aldrig börjar klara sig själv så är det ju såklart inte så mycket att ha.. men alla kan ha en seg start.. ;>
Svara med citat
(#4 (permalink))
Gammal
ohlin is Offline
på väg upp
 
Inlägg: 23
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Motala
Standard 2009-08-08

Har kommit på ett par frågor till.

När fåglarna väl kommer och man ska handmata dom, hur ofta ska det ske per dag? Var annan timme eller var fjärde?
Ska man mata dom varanan timme fram till att dom är hur gammla?

Kan man använda båda? Låta föräldrarna mata dom fram tills att dom är X antal veckor och sen ta upp handmatningen då dom ej behöver mat så ofta?

Vill veta så mycket så möjligt av uppfödning innan jag börjar fundera på att skaffa ett häckpar.
Svara med citat
(#5 (permalink))
Gammal
Jakos avatar
Jako is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 340
Reg.datum: Nov 2007
Ort: Söderhamn
Standard 2009-08-09

Fyller på med en fråga: Hur klarar föräldrarna det?
Det låter ju inte som ett sätt att få föräldrarna att må bra genom att låta föräldrarna mata ungarna i t ex 14 dagar och sen *pang tjong* så är ungarna borta. För mig låter det som att DET om något kan utlösa stressjukdommar mm.


Endast människan kan vara ett odjur
Svara med citat
(#6 (permalink))
Gammal
ThreeXs avatar
ThreeX is Offline
Capo
 
Inlägg: 2 109
Reg.datum: Sep 2007
Ort: Helsingborg
Å:lder: 51
Standard 2009-08-09

Citat:
Ursprungligen postat av ohlin Visa inlägg
Har kommit på ett par frågor till.

När fåglarna väl kommer och man ska handmata dom, hur ofta ska det ske per dag? Var annan timme eller var fjärde?
Ska man mata dom varanan timme fram till att dom är hur gammla?

Kan man använda båda? Låta föräldrarna mata dom fram tills att dom är X antal veckor och sen ta upp handmatningen då dom ej behöver mat så ofta?

Vill veta så mycket så möjligt av uppfödning innan jag börjar fundera på att skaffa ett häckpar.
Låter som du redan snöat in på att ungarna *ska* handmatas?
Jag känner uppfödare som kläcker äggen i maskin, andra tar dem när de öppnar ögonen och andra när de är 6-8 veckor, men då riskerar man tydligen att de nästan svälter ihjäl innan de fattar att sked + mat = ok.
Som jag redan sagt har jag på senare tid börjat ifrågasätta varför man ska rådda med något föräldrarna klarar själv. Skulle du komma på tanken att ta en valp eller kattkälling direkt efter födseln och mata upp med nappflaska?


"Mind over matter - i don't mind cause you don't matter"
Svara med citat
(#7 (permalink))
Gammal
Nillans avatar
Nillan is Offline
Ser och lär Donator Donator Donator
 
Inlägg: 2 590
Reg.datum: Aug 2007
Ort: Skåne
Standard 2009-08-09

Citat:
Ursprungligen postat av ohlin Visa inlägg
Jag har kollat runt efter en \\"guide\\" om uppfödning.
Vad krävs?
Kunskap om arten du tänker föda upp.

Citat:
Ursprungligen postat av ohlin Visa inlägg
Skillnader från art till art?
Ja, det finns skillnader mellan arterna - vilka arter är det du tänker ha uppfödning på??

Citat:
Ursprungligen postat av ohlin Visa inlägg
Tips?
Svårt att ge när du inte preciserar arten.

Citat:
Ursprungligen postat av ohlin Visa inlägg
Holken?
Olika - vi har tunnor till alla våra för de käkar upp allt i trä...

Citat:
Ursprungligen postat av ohlin Visa inlägg
Äggkläckare?
Den billigaste går på ngr tusen och du ska ha kunskap om vad de behöver för temp och fukt. Kläckaren måste vända äggen på ngt sätt ngn gång i timmen. Gå i lära hos ngn som kan!!

Citat:
Ursprungligen postat av ohlin Visa inlägg
Att göra inför och efter kläckning?
Inför HÄCKNING är det utökat proteinintag och tillgång till holk. Inför KLÄCKNING är det inget speciellt mer än att de ska ha tillgång till mkt mjukmat (frukt/grönt, äggfoder etc)
Efter kläckning är det inget mer än att försöka kontrollera holken dagligen för att se att ungarna växer och mår bra. Ring ska sättas på runt dag 14 men varierar mellan arterna.

Citat:
Ursprungligen postat av ohlin Visa inlägg
När dom väl kommer vad ska man göra då? Handmatning eller inte?
Det är ett oerhört slitgöra att handmata. Låt föräldrarna ta hand om det de är bäst på!


"If You Wanna Make The World A Better Place
Take A Look At Yourself, And Then Make A Change"
/Michael Jackson
Svara med citat
(#8 (permalink))
Gammal
Nillans avatar
Nillan is Offline
Ser och lär Donator Donator Donator
 
Inlägg: 2 590
Reg.datum: Aug 2007
Ort: Skåne
Standard 2009-08-09

Citat:
Ursprungligen postat av ohlin Visa inlägg
Har kommit på ett par frågor till.

När fåglarna väl kommer och man ska handmata dom, hur ofta ska det ske per dag? Var annan timme eller var fjärde?
Ska man mata dom varanan timme fram till att dom är hur gammla?

Kan man använda båda? Låta föräldrarna mata dom fram tills att dom är X antal veckor och sen ta upp handmatningen då dom ej behöver mat så ofta?

Vill veta så mycket så möjligt av uppfödning innan jag börjar fundera på att skaffa ett häckpar.
Jag säger ju att det är ett slitgöra att handmata!!
De ska ha mat en viss tid efter kläckning - inte genast.
De ska ha mat med 1,5 timmes mellanrum det första halva dygnet och därefter varannan timme. Hur snart man kan gå till tre timmars mellanrum beror på art, hur man handmatar, hur tålmodig man är, om man vill försöka efterlikna föräldrarnas matning etc etc. Det är minst tre månader som man är uppbunden med att hålla matningstider mer eller mindre.

Hävdar fortfarande att du ska skaffa dig kunskap om arterna du vill ha och deras naturliga beteenden innan du börjar fundera på häckning!


"If You Wanna Make The World A Better Place
Take A Look At Yourself, And Then Make A Change"
/Michael Jackson
Svara med citat
(#9 (permalink))
Gammal
TheUnluckyBirdlover is Offline
på väg upp
 
Inlägg: 46
Reg.datum: Jul 2009
Standard 2009-08-09

Jag är inne på ThreeX linje, är ett par som inte kan/vill ta hand om ungarna verkligen något att häcka med...eller är det bara pengarna/egot som styr?

En annan sak är att man tar dem för handmatning vid 4v. ganska lagom för de större uppfödarna som vill ha "handtama" ungar utan tidsödande jobb att få ungarna att börja äta från sked.

Jag har ingen egen uppfödning, men har en del nära bekanta som föder upp div. arter. Personligen skulle jag inte vilja ha en fågel som är handmatad från dag1, helst en helt föräldramatad.
En del hävdar att den art jag brinner mest för är väldigt svår att få tam som föräldramatad hela vägen, samt att det verkar vara så att föräldrarna generellt börjar bita fjädrar osv. vid 5-7v. ålder. på ungarna. Förmodligen för att de är för många jämfört med i det vilda.

Där min fågel kommer ifrån (ingen stor uppfödare), låter de ungarna vara kvar så länge de kan hos föräldrarna och låter de som föräldrarna klarar överleva (brukar vara 3 av 4). Jag har sett när ungarna tas vid 7v. ålder och kan säga att DÅ är det inget kul/lätt att handmata första veckan. Ungarna skriker, även mitt i natten om de är hungriga och de låter lika mycket som en fullvuxen. Kräver MYCKET tid att vänja dom vid handmatning och de måste ha tillräckligt med mat i sig. Detta är min förklaring varför löpandeband uppfödarna tar ungarna vid 4v.

Tycker du ska fundera mycket noga innan du ger dig in på detta, tänk även på att ungarna ska ha en framtid.....
Svara med citat
(#10 (permalink))
Gammal
Catzes avatar
Catze is Offline
Favoritsyster Donator Donator Donator
 
Inlägg: 5 669
Reg.datum: Jun 2007
Ort: Malmö
Å:lder: 50
Standard 2009-08-10

Ohlin jag tycker man ska ha en massa kunskap och erfarenhet innan man överhuvudtaget tänker tanken på att föda upp papegojor, man ska kunna ge en massa kunskap ifrån sig till ev köpare också! Så jag tycker absolut du skall vänta in mer kunskap och erfarenhet först!

Jag känner uppfödare som i vissa fall varit tvungna att mata upp från dag 1, vissa av dom gojorna sitter bevisligen kvar och fungerar högst normalt. Dom som är sålda vars ägare fortfarande håller kontakten säger sig ha väldigt fina trevliga fåglar! Dom föder inte upp för att tjäna pengar heller, kan dom så låter dom föräldrarparet ta hand om sina små! Däremot så spottas det inte ut gojor från deras ställe, och deras föräldrarpar ger inga gojor med beteendestörningar heller. Det säljs heller inga fåglar till vem som helst, så bara för att man handmatar vissa av sina ungar från dag 1 behöver man inte vara oseriös! Seriositeten visar sig då snarare hur vissa uppfödare säljer och till vem skulle jag vilja påstå!


Bevingade och fyrbenta människans allra bästa vänner
Svara med citat
(#11 (permalink))
Gammal
Nillans avatar
Nillan is Offline
Ser och lär Donator Donator Donator
 
Inlägg: 2 590
Reg.datum: Aug 2007
Ort: Skåne
Standard 2009-08-10

TheUnluckyBirdLover - förstår att jag är en av dem du ger en känga nu.
Jag anser dock att jag följer djurskyddslagen när jag tar hand om en unge som fåglarna inte verkar reda av att mata. Ett liv är ett liv och inte förrän min veterinär säger att det ska avslutas går jag med på det!
Jag har sagt det miljontals gånger nu - det är INTE kul att handmata - det är dock ett måste (anser jag) i vissa lägen.
Jag grät floder när två ägg koktes i kläckaren för det var två liv som just skulle poppa ut ur sina ägg (tar in äggen ngn dag innan kläckning då föräldrarna inte matar själva - de får dock ruva i stort sett hela vägen).

Det finns fler aspekter att titta på än enbart handmatning när man har uppfödning. Som Catze säger så måste man titta på hur ungarna blir - har de beteendestörningar? Mer än en unge? Då ska man verkligen inte häckar mer på dem!

Och snacka inte om att maskinkläckta och handmatade ungar blir usla föräldrar! Just nu ligger en av våra kakaduahonor på två ägg. Själv är hon maskinkläckt (pga att hanen sparkade boll i holken med äggen) och handmatad av mig från dag 1. Jag väntar nu med största spänning på hur hon kommer mata sina ungar och jag håller tummar och tår för att det ska gå bra.

Jag sitter inte heller 24/7 och gosar med mina ungar jag matar. Jag matar och låter dem sedan vara. Det är upp till de nya ägarna att lära fågeln hur mkt tid som man kan spendera med dem.


"If You Wanna Make The World A Better Place
Take A Look At Yourself, And Then Make A Change"
/Michael Jackson
Svara med citat
(#12 (permalink))
Gammal
TheUnluckyBirdlover is Offline
på väg upp
 
Inlägg: 46
Reg.datum: Jul 2009
Standard 2009-08-10

Jag får visst ingenting rätt så det är bättre jag håller käften.
Delar inte ut kängor åt någon/några, ställer mig bara frågan om det är lämpligt att häcka med fåglar som inte klarar av att ta hand om sina ungar. Visst, vet man att ungarna blir felfria och föräldrarna inte lider av det på något vis... varför inte.

Säger inte att fåglar som är maskinkläckta och handmatade från dag1 skulle få mer beteendestörningar, särskilt inte om de får sitta lite med andra fåglar när de är stora nog om ens det spelar någon roll.

Nämner inte heller något om att "maskinfåglar" skulle bli sämre föräldrar, även om vissa har den teorin. Eller att "minst" en i paret skulle vara föräldramatad....

Att JAG inte skulle köpa en fågel som är handmatad från dag1 är bara min egen sak som jag inte kan ge några konkreta argument för. Ungefär som att jag aldrig kör till stormarknaden en Söndag.

Själv tycker jag att det föds upp alldeles för mycket fåglar, särskilt av vissa arter och det står jag för.
Tänk på alla "blocketfåglar 1-5år"

Edit:Det är inte många som tjänar några pengar på att föda upp ungar här i landet, de flesta ligger på förlorande hobby nivå.
Svara med citat
(#13 (permalink))
Gammal
ThreeXs avatar
ThreeX is Offline
Capo
 
Inlägg: 2 109
Reg.datum: Sep 2007
Ort: Helsingborg
Å:lder: 51
Standard 2009-08-10

Jag håller med dig U.l.b.l. Har svängt över till "biodynamiskt odlat-tänk" utan någon konkret anledning egentligen mer än ren.. etik och moral är kanske starka ord i sammanhanget men det känns bättre ju mera naturligt om man säger så.
Jag delar inte heller ut kängor eller dömer, men jag ser ju också överskottet på fåglar. Frågan är hur eller framförallt OM man kan komma tillrätta med det. Det uppstår ju alltid dragspelseffekt om "alla" skulle besluta sig för att "I år sätter vi inte upp holkar"
Då misstänker jag att då om aldrig förr kommer det att bli ett j-a "drivhusodlande" för att få fram fåglar att möta den plötsligt uppkomna efterfrågan.
Bara att återigen konstatera att hur man vänder sig har man rumpan bak..


"Mind over matter - i don't mind cause you don't matter"
Svara med citat
(#14 (permalink))
Gammal
ohlin is Offline
på väg upp
 
Inlägg: 23
Reg.datum: Jul 2009
Ort: Motala
Standard 2009-08-11

Självklart ska jag ha kunskap om de innan jag börjar!
Det var därför jag ställde frågorna här.

Jag har mycket kvar att lära innan jag tänker bestämma mig för att föda upp fåglar.

Jag är för tillfället på stadiet där jag planerar bygga om ett rum i huset till fågelrum och sen börja skissa på en voljär på gården utanför.
Svara med citat
(#15 (permalink))
Gammal
lopploella is Offline
på väg upp
 
Inlägg: 16
Reg.datum: Nov 2009
Standard 2010-06-02

Hej !

Vet inte hur jag startar ett eget ämne, men vi har blåpannade dvärgare-bebisar på gång. Om det är någon som är intresserad??
Svara med citat
Svara



Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg

Regler för att posta
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Trackbacks are
Pingbacks are
Refbacks are




Veckans bild!
(Klicka för större bild)



Powered by vBulletin Copyright © 2000-2008 Jelsoft Enterprises Limited.
Copyright Papegojforum.se 2008-2011

GreyForums.net
The african grey community

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.