Papegojforum.se - Sveriges Största Papegojforum  
Gå tillbaka   Papegojforum.se - Sveriges Största Papegojforum > FÅGELFORUM > Uppfödning
Ladda om den här sidan Skall vi ha fåglar och under vilka former
Uppfödning Här tar vi upp allt som har med uppfödning att göra.

Svara
 
LinkBack Ämnesverktyg
(#1 (permalink))
Gammal
Pelle
Gäst
 
Inlägg: n/a
Standard Skall vi ha fåglar och under vilka former - 2007-07-07

Ser att i debatten om tamhet så har vi nu kommit in på om vi skall ha gojor eller inte. Tycker det passar bättre i en egen tråd. Ge er åsikt om vi på sikt skall ha gojor och iså fall hur skall vi ha dom.
Svara med citat
(#2 (permalink))
Gammal
Berit is Offline
Avstängd
 
Inlägg: 390
Reg.datum: Jun 2007
Standard 2007-07-07

Människan kommer förmodligen vara lika egoistisk som nu och ha fåglar i bur.
Svara med citat
(#3 (permalink))
Gammal
Pelle
Gäst
 
Inlägg: n/a
Standard Ja vi kan ha gojor - 2007-07-07

Visst kan vi ha gojor men det behövs mycket för att vi skall kunna ha det på ett bra sätt.
Vi kommer att behöva lagar och regler men dom kommer troligen inte att märkas för den seriöse fågelhållaren/uppfödaren. Jag vet att vissa inte gillar regler men då många missköter sig behövs dom.

Vi har redan idag en stor stam med fågalr som går att avla på.

För att vi skall komma någon vart anser jag.

1. All import skall förbjudas, med undantag för att få nytt blod för att stärka stammar, speciellt då för A-listade fåglar där en viss procent bör gå till avelsanläggningar där man sedan kan släppa dom fria i sin hemmiljö.

2. Alla som har uppfödning skall vara registrerade.

3. Handel med ungar från icke registrerade uppfödare skall innebära straff för båda parter.

4. Vi skall försöka hålla fåglarna i så stora voljärer som möjligt, har man inte plats för en aravoljär så får man välja mindre goja.

5. Zoobutiker och uppfödare skall få ett mycket större ansvar när det gäller information om fåglarna dom säljer.

6. Större krav på utbildning på alla som säljer foder till djur, som det är nu finns det ju dom som rekomenderar frö till insektsätare.

7. Det skall ställas större krav på dom som blir veterinärer så dom kan ta hand om våra tropiska djur, det är ju inte bara fåglar som har svårt att få rätt vård.

Så ge tips allt som verkar vettigt är jag beredd att framföra för våra myndigheter så vi kan se vad dom tycker. För alla vi här vill troligen främja en så bra djurhållning som möjligt.
Svara med citat
(#4 (permalink))
Gammal
Henkes avatar
Henke is Offline
FaderPF Donator Donator Donator
 
Inlägg: 683
Reg.datum: May 2007
Ort: Hudiksvall
Å:lder: 28
Standard 2007-07-07

Ang punkt 1, Det här är ett ämne som jag inte kan någonting om. Och är väldigt intresserad av att få veta mer. Om jag får lite argument så är jag gärna med och debbaterar det och ställer frågor.

Ang punkt 2 och 3 som jag tycker är ganska intressant. Kan du utveckla de lite mer är du snäll. Jag skulle vilja hör vilka argument som står bakom de här.

Ang punkt 4, Inga frågor och inget att tillägga. Solklart. speciellt "slutklämmen"

Ang punkt 5 & 6 Det är skrämmande hur lite en stor del av djurbutikerna (i alla fall de jag har besökt) kan om papegojor. Så de ska helt klart ha ett större ansvar. Och framförallt tycker jag att de ska ha något slags "certifikat" för att få sälja fåglar i zoobutiker, för som det är idag (det man hör och ser) är nästan skrämmande. Många fåglar sitter i en lite trång bur hela dagarna. Och från lördag kl 14.00 till måndag kl 09.30 så får det sitta helt själv. efter som de ofta är placerade ute i butiken. Det är hemskt. Och jag tror och VET i ett fall åtminstonde att fågeln eller fåglarna och alla andra djur med för den delen inte får något färskt vatten under söndagarna.
Ang foder så är även det skrämmande. Min zoobutik rekomenderade mig en fröblanding med 50% solrosfrön till min jako första gången jag var där.

Ang punkt 7. Japp håller med fullt ut. Jag fick ringa till 6 olika vetrinärer i mitt distrikt innan jag hittade någon som jag kunnde gå till med min fågel.
Svara med citat
(#5 (permalink))
Gammal
Pelle
Gäst
 
Inlägg: n/a
Standard 2007-07-07

Ang punkt 1, Det här är ett ämne som jag inte kan någonting om. Och är väldigt intresserad av att få veta mer. Om jag får lite argument så är jag gärna med och debbaterar det och ställer frågor.

S= Idag är ju import från ursprungsland förbjuden men jag vill stoppa import från alla andra länder även inom EU. Skall du ha en sällskapsfågel kan du lika gärna köpa den i Sverige som danmark.
Undantag skall vara dom som är regisstrerade uppfödare och behöver nytt blod i sina stammar. Även Försäljning till andra länder skall stoppas, bättre med en reglerad handel i landet.
-------------------------------------------------------------------------


Ang punkt 2 och 3 som jag tycker är ganska intressant. Kan du utveckla de lite mer är du snäll. Jag skulle vilja hör vilka argument som står bakom de här.

S= Alla uppfödare skall vara registrerade så man vet att dom är kontrollerade och förljer gällande regler. Minst en kontroll årligen detta kommer ju att kosta men det får uppfödaren in på att höja priset, som konsument vet du att du får en svenskfödd fågel som inte är inavlad m.m.
Med registrering så kan inte alla hålla på att ta ungar på sina fågalr, sedan säljs dom i par kanske till en kompis. Detta par får ungar som sedan säljs i par till nästa och dom får ungar osv. Detta är vanligt idag och därför finns det mycket fågel som är inavlade med dåliga anlag. Man tar inte bort fåglar som ger genetiska fel ur aveln m.m.
Så alla vinner på registrerade uppfödare.

Vad gäller straff skall dom vara så hårda att det känns och ej är lönsamt, vem vill ha en fågel du inte kan ta med ut om du blir kontrollerad, du kan inte bli uppfödare, du kan inte visa upp den på föreningsträffar m.m.
Ett grudstraff för alla som illegalt handskas med djur skall vara livstids djurförbud.

----------------------------------------------------------------------------------
Nedanstående verkar vi ju överens så där blir inga komentarer.

Ang punkt 4, Inga frågor och inget att tillägga. Solklart. speciellt "slutklämmen"


Ang punkt 5 & 6 Det är skrämmande hur lite en stor del av djurbutikerna (i alla fall de jag har besökt) kan om papegojor. Så de ska helt klart ha ett större ansvar. Och framförallt tycker jag att de ska ha något slags "certifikat" för att få sälja fåglar i zoobutiker, för som det är idag (det man hör och ser) är nästan skrämmande. Många fåglar sitter i en lite trång bur hela dagarna. Och från lördag kl 14.00 till måndag kl 09.30 så får det sitta helt själv. efter som de ofta är placerade ute i butiken. Det är hemskt. Och jag tror och VET i ett fall åtminstonde att fågeln eller fåglarna och alla andra djur med för den delen inte får något färskt vatten under söndagarna.
Ang foder så är även det skrämmande. Min zoobutik rekomenderade mig en fröblanding med 50% solrosfrön till min jako första gången jag var där.

Ang punkt 7. Japp håller med fullt ut. Jag fick ringa till 6 olika vetrinärer i mitt distrikt innan jag hittade någon som jag kunnde gå till med min fågel.
Svara med citat
(#6 (permalink))
Gammal
Anna is Offline
börjar få rutin DonatorDonatorDonator
 
Inlägg: 747
Reg.datum: Jun 2007
Ort: Gävle
Standard 2007-07-07

Ja, det var vettiga punkter tycker jag.

Någon sorts kontroll av ALLA (även privatpersoner) som föder upp fåglar vore toppen, även de som föder upp t.ex. undulater och nymfkakaduor.

Egentligen tycker jag inte att levande djur hör hemma i zooaffärer över huvud taget, det bästa vore om alla djur kom direkt från uppfödaren. Zooaffärerna kan ju i så fall agera mellanhand och på så sätt tjäna lite pengar på det i alla fall. Detta tror jag skulle minska dels djurens lidande (de slipper sitta i små burar i en stressande miljö i flera månader) och dels så skulle man kanske stoppa en del impulsköp eftersom man inte får med sig djuret hem med en gång.

Även fast det finns lagar (L80 te.x.) så verkar det ju inte spela någon roll om man följer dem eller inte. De flesta fågelägare verkar inte ens veta om att de existerar, och det känns som att det är en stor del av problemet egentligen. Och många som vet om att de finns struntar helt enkelt i dem av någon anledning, kanske för att det är för låga straff om man, mot förmodan, blir "påkommen"?


Anna med Puppe och Maya, två morhuvade papegojor
Svara med citat
(#7 (permalink))
Gammal
Friiidaa is Offline
Ser och lär
 
Inlägg: 6
Reg.datum: Jul 2007
Standard 2007-07-07

[QUOTE=Neurotic;460]Ang punkt 1, Det här är ett ämne som jag inte kan någonting om. Och är väldigt intresserad av att få veta mer. Om jag får lite argument så är jag gärna med och debbaterar det och ställer frågor.

Ang punkt 2 och 3 som jag tycker är ganska intressant. Kan du utveckla de lite mer är du snäll. Jag skulle vilja hör vilka argument som står bakom de här.

Ang punkt 4, Inga frågor och inget att tillägga. Solklart. speciellt "slutklämmen"

Ang punkt 5 & 6 Det är skrämmande hur lite en stor del av djurbutikerna (i alla fall de jag har besökt) kan om papegojor. Så de ska helt klart ha ett större ansvar. Och framförallt tycker jag att de ska ha något slags "certifikat" för att få sälja fåglar i zoobutiker, för som det är idag (det man hör och ser) är nästan skrämmande. Många fåglar sitter i en lite trång bur hela dagarna. Och från lördag kl 14.00 till måndag kl 09.30 så får det sitta helt själv. efter som de ofta är placerade ute i butiken. Det är hemskt. Och jag tror och VET i ett fall åtminstonde att fågeln eller fåglarna och alla andra djur med för den delen inte får något färskt vatten under söndagarna.
Punkt fem och sex
Ang foder så är även det skrämmande. Min zoobutik rekomenderade mig en fröblanding med 50% solrosfrön till min jako första gången jag var där.
¨---------------------------------------------------------------------
Frida från mobackes här.
Jag har lite åsikter på dina kommentarer här. nu vet jag inte om det är oss du menar.. men...
Det där om papegojpelletsen vet du att vi lyssnade till för vi bytte ut maten redan dan efter. jag har en kompis som har en jako.. han har ätit gojblandningen i över 40 år utan att må dåligt så det är nånting som man väljer själv.. En annan kompis styvmamma har en gråjako som ätit kattmat och frukt hela sitt liv, han är 35 år nu...

Vi har SÅÅÅÅ MÅNGA djur på mobackes, räkna till alla tillbehör. för att klassas som en "bra" djuraffär så ska man tydligen vara expert på ALLA djur vilket inkluderar ca 150 olika fiskar. 5-6 olika reptiler.. 5-10 olika gnagare och 10-tal olika fåglar. vi lär oss nya saker varje dag. men detta är just DITT intresse och därför anser du att vi skall kunna lika mycket. DET ÄR OMÖJLIGT!! Jag älskar Casko, som du vet så är han hemma hos mig denna helg. Jag vill gärna lära mig nya saker, men jag har varken orken eller tiden att sitta och engagera mig i alla nya rön om diverse olika arter på kvällarna, jag har en dotter att sköta om. Däremot tänker jag protestera över det du skrev om att fåglarna inte har nåt färskvatten. det har dom VARJE DAG inklusive söndagarna. Dom får kraftfoder, och dom får hirskolvar, och annat grönt som frukt och grönsaker... Vi är noggrann med att städa, och jag kan skryta med att vi är bland de bästa på det eftersom vi har personal som är anställd för att bara ta hand om djuren.

Rätta mig om jag har fel men... Jag kan inte gå med på att du skriver detta om oss...
Svara med citat
(#8 (permalink))
Gammal
Stephanies avatar
Stephanie is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 1 306
Reg.datum: Jun 2007
Ort: Hufvudstaden
Standard 2007-07-07

Frida - just därför tycker jag och många andra att man inte bör sälja djur i zoobutiker.
Svara med citat
(#9 (permalink))
Gammal
Raven_s avatar
Raven_ is Offline
Donator
 
Inlägg: 1 628
Reg.datum: Jun 2007
Standard 2007-07-07

Jag borjade att fundera pa en sak...
Varfor skulle djuraffarer vara samre att kopa ett husdjur ifran an en hemaffar?
Svara med citat
(#10 (permalink))
Gammal
Raven_s avatar
Raven_ is Offline
Donator
 
Inlägg: 1 628
Reg.datum: Jun 2007
Standard 2007-07-08

Ops, Jag vart avbruten,
Jag fortsatter min tanke ; Jag tror att det ar mycket lattare att ha kontroll och infora nya regler i en affar an vad det kan vara i en liten anonym familj.
Jah har sjalv sett grasliga exempel pa "familjeskotta uppfoderi" dar man inte kan andra pa en sak.
Det bra med djuraffarer ar att ungarna blir vana vid fler an en manniska och far massor av uppmarksamhet hela dagarna.
En bra skott djuraffar ar en gladje att se, och dar man kan ha ungar och aldre faglar sitta fria pa lekstand eller i jattestora aviary.
Jag haller med om att utbildningen ar inte den basta for de flesta personer som jobbar i djuraffarer, men det ar nagot som agarna maste ta ansvar for.
Jag gillar ideen om certificat, utmarkt ide!

Man skulle ocksa vara tvungen att antagligen halla oppet over helgerna eller placera djuren nagonstans nar det ar stangt mer an en halv dag! (det problemet har vi inte har, Oppet fran morgon till 10 pa kvallen 7 dagar i veckan).

Man overger ju inte andra levande varelser over flera dagar som behover hjalp att klara sig sjalv.
Om vi har bestamt oss for att ha djur i fangenskap - sa maste vi ocksa ha ansvar over att de djuren har det minst lika bra som i det vilda. Och det ar inte att sitta flera dagar utan tillsyn.
Svara med citat
(#11 (permalink))
Gammal
Pelle
Gäst
 
Inlägg: n/a
Standard butiker - 2007-07-08

Uppfödare har ofta ett större intresse av arten dom har, och kan då ta hand om den bättre. I många svenska zoobutiker är personalen okunniga och ger fel info till köpare, detta innebär att dom går hem och matar och sköter sitt djur efter info som inte stämmer.

Till FRIIIDAA
Jag kräver inte att personalen skall vara experter på alla djur, men jag förstår inte varför man måste lära nytt varje dag. Det finns ju en lag som säger att all zoobutiker skall skicka med ett informationsblad med varje levande djur. Detta skall innehålla svenskt och latinskt namn, vad som djuret skall äta, hur det skall skötas och vanliga sjukdomar. Så är man inte säker varför ge kunden fel info när det bara är att hämta ett informationsblad.
Tyvärr är det som med mycket annat bladen finns inte i butiken och personalen okunnig, i mitt närområde är man urusel på detta med infobladen. Trotts att det är lag och skall följas. Har ni dessa infoblad?

Säljer man levande varelser så skall man också kunna något om dom, tänk om du kom till en läkare som sa vi behandlar ju 1000-tals olika sjukdommar så räkna inte med att vi gör rätt i ditt fall.
Sedan handlar det ju om etik när man säljer varor, jag säljer bla VVS-varor får jag en fråga jag inte kan tar jag reda på svaret, jag ger inte ett svar jag är osäker på, kunden skall ju inte behöva drabbas av problem för att jag inte vill visa att jag inte kan allt. Skulle jag sälja djur så vill jag ju att det skall må bra och kunden inte skall få problem med det.
Svara med citat
(#12 (permalink))
Gammal
Pelle
Gäst
 
Inlägg: n/a
Standard Annonser - 2007-07-08

En sak som jag försöker driva igenom är att vid annonsering så måste annonsören uppge Svenskt namn, Latinskt namn, ringnr och ev tillståndsnummer.

Detta för att man skall bli av med oseriösa annonser och annonser där folk inte ens vet vad dom har för djur.

Exempel på säljannonse vi tagit bort.
Vit amasonkakadua (var en Alba)
Blå amason (var en Ara blågul)
Minipapegoja (var en morhuvad)
Grön papegoja (var en halsbandsparakit)
Många har korsningar mellan fåglar och säljer dom som rena, vanligt bland ara och kakaduor.
För flera år sedan skulle jag hämta två liten gultofskakadua, båda på var sitt håll och funnits i familjen mer än 10 år, det ena var en eleonora kakadua och den andra en tritonkakadua.
Svara med citat
(#13 (permalink))
Gammal
Raven_s avatar
Raven_ is Offline
Donator
 
Inlägg: 1 628
Reg.datum: Jun 2007
Standard 2007-07-08

Pelle - Du har faktiskt funderat pa det har med hur man lagligt verkligen ska kunna gora det battre for vara Gojor. Jag tycker det ar starkt av dig, att lagga ner sa mycket tid och ge dig in i olika problem, skriva, ta reda pa, fraga runt, och allt annat du redan gjort.
Jag har aldrig varit inblandad med nagot annat an min egen uppfodning, nagra forelasningar, har egna faglar och nu rescue. Jag laser och lar vad du gor och borjar tanka lite i andra banor nar det galler vara bevingade vanner.
Jag tyckte alltid att det var ratt och riktigt att vingklippa faglar innan jag hittade svenska forum, och nu har jag mycket blandade kanslor over den fragan.
Det ar mycket intressanta forslag du kommer med. Nu maste jag tanka ett tag till.
Svara med citat
(#14 (permalink))
Gammal
Oregistrerade
Gäst
 
Inlägg: n/a
Talking 2007-07-08

Citat:
Ursprungligen postat av Pelle Visa inlägg
Uppfödare har ofta ett större intresse av arten dom har, och kan då ta hand om den bättre. I många svenska zoobutiker är personalen okunniga och ger fel info till köpare, detta innebär att dom går hem och matar och sköter sitt djur efter info som inte stämmer.

Till FRIIIDAA
Jag kräver inte att personalen skall vara experter på alla djur, men jag förstår inte varför man måste lära nytt varje dag. Det finns ju en lag som säger att all zoobutiker skall skicka med ett informationsblad med varje levande djur. Detta skall innehålla svenskt och latinskt namn, vad som djuret skall äta, hur det skall skötas och vanliga sjukdomar. Så är man inte säker varför ge kunden fel info när det bara är att hämta ett informationsblad.
Tyvärr är det som med mycket annat bladen finns inte i butiken och personalen okunnig, i mitt närområde är man urusel på detta med infobladen. Trotts att det är lag och skall följas. Har ni dessa infoblad?

Säljer man levande varelser så skall man också kunna något om dom, tänk om du kom till en läkare som sa vi behandlar ju 1000-tals olika sjukdommar så räkna inte med att vi gör rätt i ditt fall.
Sedan handlar det ju om etik när man säljer varor, jag säljer bla VVS-varor får jag en fråga jag inte kan tar jag reda på svaret, jag ger inte ett svar jag är osäker på, kunden skall ju inte behöva drabbas av problem för att jag inte vill visa att jag inte kan allt. Skulle jag sälja djur så vill jag ju att det skall må bra och kunden inte skall få problem med det.

Informationsblad finns det i vår butik. Det är ZOORF:s informationsblad. Vi har fakta som sitter på varje akvarium om fiskarna. Självklart har vi kunskap om djuren och om människor frågar någonting om dom som vi inte kan svara på så tar vi fram alla våra böcker och försöker att läsa oss till det.

Vi har en regel att aldrig sälja ett djur till någon under arton år, utan köp måste ske i målsmans sällskap, vi är noggrann med att upplysa om att barnet aldrig kan ta ansvaret för djuret, utan att det är förälderns ansvar först och främst.

Vi är också mycket medveten om lagarna som finns om vilka burar djuren skall hållas i, och att nästan alla djur skall leva i flock eller parvis, undantag gäller guldhamstern. Våra fåglar får färskt vatten varje dag, dom får en för dom anpassad fröblandning (Gojorna får numera pellets efter att ha pratat med Neurotic) Dom får våtarv och frukt varje dag, dessutom kraftfoder, vitaminer och grodda frön. Vi städar ofta! Detta pga att vår djuraffär ligger i ett växthus, där det snabbt blir lukt om man inte håller efter. (Vi har AC i djurrummet).

Att djur inte skall få säljas i djuraffärer tycker jag är ett kasst förslag, det finns faktiskt även oseriösa uppfödare precis som det finns oseriösa och okunniga djuraffärer. Men jag tänker inte kategorisera oss dit.

Sen är det ju faktiskt så att man måste ha ett certifikat för att få driva en djuraffär där det säljs djur. Någon i personalen måste ha genomgått ZOORFS olika utbildningar. Dom är uppdelad på gnagare, fåglar, akvaristik och reptiler. Sen finns det dessutom fortsättningskurser inom varje ämne.

Jag är inte ute efter att bråka, men jag ville ge er en annan synvinkel.
Svara med citat
(#15 (permalink))
Gammal
Henkes avatar
Henke is Offline
FaderPF Donator Donator Donator
 
Inlägg: 683
Reg.datum: May 2007
Ort: Hudiksvall
Å:lder: 28
Standard 2007-07-08

Friiidaa: Hej, vad trevlig att du tittade in! Och vilken tur att du inte bara läste inlägget och inte kommenterade det för då hade vi kanske aldrig kunnat rett ut det här..

Jag syftar faktiskt inte på er i något av dess exempel som jag tar upp. Jag har kontakt med många fler zoobutiker än er.

Ang det här med vattnet... Hur kan du tro att det är er butik jag syftar på? Det här handlar om en butik som jag hade en praktikplats på för ett par år sedan. Det är även den butiken jag syftar på i ett flertal exempel. ..

Sen att jag inte gillade det här med att ni gav eran papegoja enbart en fröblandning har jag jhu påpekat, för er inne i butiken. Och det vart det väll lite ändring på. Ni ställde dit pellets också. Även om inte JAG gillar det. Att det fortfarande står en fröblandning där. Och att han fortfarande kan äta hur mycket solrosfrön han vill. Det är erat beslut, och inget jag kan göra något åt. Jag har bara påpekat att jag inte tror att det är bra för han. Och att det KAN vara en orsak till att han plockar sig.. Han får felaktig kost och kanske inte den sociala uppmärksamhet och trygghet som han behöver. Därför har jag flera gånger frågat om jag får köpa fågeln...

Så ni/du behöver inte känna er träffade på något sätt förutom i det här fallet...
Svara med citat
(#16 (permalink))
Gammal
Oregistrerade
Gäst
 
Inlägg: n/a
Standard 2007-07-08

Citat:
Ursprungligen postat av Neurotic Visa inlägg
Friiidaa: Hej, vad trevlig att du tittade in! Och vilken tur att du inte bara läste inlägget och inte kommenterade det för då hade vi kanske aldrig kunnat rett ut det här..

Jag syftar faktiskt inte på er i något av dess exempel som jag tar upp. Jag har kontakt med många fler zoobutiker än er.

Ang det här med vattnet... Hur kan du tro att det är er butik jag syftar på? Det här handlar om en butik som jag hade en praktikplats på för ett par år sedan. Det är även den butiken jag syftar på i ett flertal exempel. ..

Sen att jag inte gillade det här med att ni gav eran papegoja enbart en fröblandning har jag jhu påpekat, för er inne i butiken. Och det vart det väll lite ändring på. Ni ställde dit pellets också. Även om inte JAG gillar det. Att det fortfarande står en fröblandning där. Och att han fortfarande kan äta hur mycket solrosfrön han vill. Det är erat beslut, och inget jag kan göra något åt. Jag har bara påpekat att jag inte tror att det är bra för han. Och att det KAN vara en orsak till att han plockar sig.. Han får felaktig kost och kanske inte den sociala uppmärksamhet och trygghet som han behöver. Därför har jag flera gånger frågat om jag får köpa fågeln...

Så ni/du behöver inte känna er träffade på något sätt förutom i det här fallet...
Att plockningen har med felaktig kost att göra tvivlar jag på. Casko har ätit samma mat sen han var liten, (han är fem år nu) och plockningen startade då han kom till oss. Det är en väldigt stor omställning för honom att komma från ett hem och sedan in till kaoset hos oss, och det går inte på några månader att vänja en fågel vid en sådan miljö. Trygghet det har han, och vi tar honom med oss hem lite då och då för att han ska få titta på tv och göra andra saker som han är van vid att göra. Det var Caskos ägare som ville att vi skulle ha honom. Så det är inte bara för oss att sälja iväg honom.

Om han inte anpassar sig till oss på samma sätt som Jack har gjort så får vi ta ställning till hur vi ska göra då.

Har faktiskt kollat runt lite angående pellets/fröblandning. På de flesta sidorna rekommenderas det fröblandning. Så jag tycker att var och en skall få bestämma själv. Han får allafall en varierande kost och han knaprar i sig minst lika mycket pellets som frön. Dessutom får han korv och massa frukt!

Ta med dig Max och kom och hälsa på snart igen :)

Kram
Svara med citat
(#17 (permalink))
Gammal
Henkes avatar
Henke is Offline
FaderPF Donator Donator Donator
 
Inlägg: 683
Reg.datum: May 2007
Ort: Hudiksvall
Å:lder: 28
Standard 2007-07-08

Pelle; Skulle du kunna gå in närmare på det här med import av fåglar. Att man inte ska ta in fåglar som kanske är viltfångade från sitt hemland är jag helt med på. Men hur ligger det egentligen till med fåglar inom EU som är född i fångenskap. Var är argumenten för att stoppa det? Handlar det om att det är svårt att kontrollera hur uppfödningen har gått till och under vilka former? Eller har det något med transport att göra? Att det är stressande för fågeln?

Frida; Klart jag kommer och hälsar på med max snart. Och jag vill bara påpeka det tydligt. Jag är ingen expert alls på papegojor. Tvärt om. Nybörjare. Men... Jag har läst ganska mycket om de här djuren. Att pellets är något SUPER alternativ är inte riktigt korrekt. Det jag menade var... Att ni kanske skulle ta bort fröblandningen helt och ersätta det med pellets. Men att den stora delen av hans kost skulle bestå av frukt och grönsaker. Det var det jag menade. För det är vad jag har läst. Och det är det alla har rekomenderat mig. Men... Om du menar att att de flesta rekommenderar fröbladningar så blir fundersam.. Om du kan ge mig 2 - 3 sidor som rekommenderar fröblandingar med solrosfrön i så blir jag väldigt förvånad.. Jag blir till och med förvånad om du kan jag mig 1 exempel på en seriös sida som rekommenderar det. Åtminstonde nu när vi pratar grå jako. Som kräver lite annorlunda kost, fettsnålare. Och jag kan bara instämma med det du skrev om just mobackes på resten av punkterna. Det är frächt, scysst utbud på det mesta och inte överdrivet dyrt.
Svara med citat
(#18 (permalink))
Gammal
Anna is Offline
börjar få rutin DonatorDonatorDonator
 
Inlägg: 747
Reg.datum: Jun 2007
Ort: Gävle
Standard 2007-07-08

Citat:
Ursprungligen postat av Oregistrerade Visa inlägg
Att plockningen har med felaktig kost att göra tvivlar jag på. Casko har ätit samma mat sen han var liten, (han är fem år nu) och plockningen startade då han kom till oss. Det är en väldigt stor omställning för honom att komma från ett hem och sedan in till kaoset hos oss, och det går inte på några månader att vänja en fågel vid en sådan miljö. Trygghet det har han, och vi tar honom med oss hem lite då och då för att han ska få titta på tv och göra andra saker som han är van vid att göra. Det var Caskos ägare som ville att vi skulle ha honom. Så det är inte bara för oss att sälja iväg honom.

Om han inte anpassar sig till oss på samma sätt som Jack har gjort så får vi ta ställning till hur vi ska göra då.

Har faktiskt kollat runt lite angående pellets/fröblandning. På de flesta sidorna rekommenderas det fröblandning. Så jag tycker att var och en skall få bestämma själv. Han får allafall en varierande kost och han knaprar i sig minst lika mycket pellets som frön. Dessutom får han korv och massa frukt!

Ta med dig Max och kom och hälsa på snart igen :)

Kram
Men om han började plocka sig när han kom till er och ni tror att det beror på stressen och omställningen, hur kan ni då tycka att det är en bra miljö för en fågel att sitta i en djuraffär? Vissa fåglar skulle säkert älska att sitta i en djuraffär med alla människor och allt spring runt om, men er fågel mår ju uppenbarligen dåligt...

Personligen tycker jag att de som jobbar i djuraffärer ska vara om inte experter så i alla fall väldigt kunniga om de djur de säljer. Jag vet att den som har en djuraffär måste genomgå någon utbildning, men det betyder inte att alla som jobbar i affären har gått den.

Angående pellets så är det en ganska känslig fråga. Att bara ge pellets är bättre än att bara ge torr fröblandning, men det bästa är ju om gojan kan få mycket färsk mat också. Ger man mycket varierad färsk mat (grönsaker, frukt, groddade fröer) så tycker jag personligen inte att det finns någon anledning att ge pellets, men torra fröer kan man ge då och då.


Anna med Puppe och Maya, två morhuvade papegojor
Svara med citat
(#19 (permalink))
Gammal
Berit is Offline
Avstängd
 
Inlägg: 390
Reg.datum: Jun 2007
Standard 2007-07-08

En spontan reaktion.
Blir inte fågeln ännu mer stressad om ni tar med honom hem och låter honom leva familjeliv ett par dagar för att sedan åka tillbaka till kaoset i djurbutiken?

Att ge våra gojor varierad kost är förhoppningsvist alla överens om, men att säga att den får korv :( Är det dagligen då eller? Ingen gör en fågeln en tjänst när man ger den korv....Visst en smakbit nån gång kanske men inte som foder.

Jag antar att du är ute efer råd och tips eftersom du har hamnat här, så det glädjer mig om du kan ta dig till det vi berättar.

Jag ger mina fröblandning, men endast 1-2 gånger i veckan. Jag anser att en bra kvalitetspellets ihop med stor variation på frukt, bär och grönsaker, groddblandning, nötter samt avgnagda kycklingben som godis ger full tillräcklig föda för en goja i fångenskap. Dessutom förstås färska kvistar och grenar att gnaga på.
Svara med citat
(#20 (permalink))
Gammal
Oregistrerade
Gäst
 
Inlägg: n/a
Standard 2007-07-08

Hej igen.

Casko får ABSOLUT INTE korv som foder, däremot så är det någonting som han tycker otroligt mycket om och han får det vid vissa tillfällen.

Att Casko får följa med hem ibland, är inget som gör honom mer stressad, tvärtom så är det hans sociala bit som behöver tränas för att han ska känna sig tryggare i olika situationer, och då är det bra att han får uppleva många olika saker. Denna helg har han varit med mig överalllt, och han har fått varit ute i trädgården och klättrat i träd.

Det är vi som jobbar på affären som han måste få ett förtroende för, vilket han börjat få nu. "Kaos" säger jag för att vår goffins kakadua kan föra ett himla oväsen inne i djurrummet ibland. Det går bättre och bättre för Casko i butiken, saken är den att han också håller på att bli könsmogen och det i sin tur innebär att han är något mer "otrevlig" än vad han normalt sett är.

Alla våra djur får en varierande kost.

Jag vågar påstå att vi är väldigt kunniga om de djur vi säljer, inklusive alla tillbehör. Ingen i personalen har nån erfarenhet av jako sedan tidigare, och just därför är vi inte expert på den fågeln, men vi lär oss. och vi är ute och läser och forskar på just deras speciella egenskaper, och vad just dom kräver.

Att Casko mår dåligt tror jag inte, han anpassar sig som sagt mer och mer.

Jag tror inte att denna situation handlar om just specifikt oss. Djuraffärer har så dåligt rykte överlag så människor drar alla över samma kant. Jag vet många privatpersoner som tar sämre hand om sina djur än vad vi på affärerna gör.

Nåväl ni får väl ha era åsikter.

Jag gör det som jag känner och tror är rätt,

//Frida
Svara med citat
(#21 (permalink))
Gammal
Stephanies avatar
Stephanie is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 1 306
Reg.datum: Jun 2007
Ort: Hufvudstaden
Standard 2007-07-08

Tycker inte alls att det är ett kasst förslag.
Hela grejjen med att sälja djur som varor är förkastlig. Vem som helst kan gå in och köpa ett djur på ren impuls. Hur djuren kommer till affären i de flesta fall är motbjudande. (Grossister mm.)
När dte gäller många arter är dte defenitivt ingen bra idé. Jakos och kakaduor är otroligt känsliga, vissa kan bli väldigt stressade och t om börja plocka sig för en så liten sak som att man bytt gardiner. Konstigt kan tyckas men it makes sence om man kollar på hur de lever i det vilda. Förändringar och mycket främmande folk kan vara skitjobbigt för en sådan fågel.
Visst finns det dåliga uppfödare med, mendet gör verkligen inte djuraffärer bättre för det.

Har ni en jako som ätit solrosfrön i 35 år skulle jag starkt rekommendera att ni tar honom till en fågelkunnig veterinär för en grundlig undersökning med detsamma. Det är ingen "kost" alls för en jako. Det är inte alls omöjligt, snarare mycket troligt att hans kropp är i väldigt dåligt skick, särskillt levern. (Skador på/dålig leverfunktion kan vis sig väldigt plötsligt även om det funnits där ett bra tag.)

Plockar han sig bör ni dessutom få detta utrett av en veterinär för att utesluta att det är just kostrelaterat, allergi/hudproblem, för höga/låga värden av något mm.

Jakos kommer ifrån afrika, där lever de på bl a fikon och massor av annat frukt och grönt. Jakos hör till arterna som ska ha mer kalcium än många andra fåglar.

Solrosfrön innehåller alldeles för mycket protein och fett för att de ska kunna må bra av det. Lite grövre grönsaker som bas, frukt, groddar mm. En insekt och/eller ägg m. äggskal då och då för protein och kalcium (Korv kan ni helst skippa helt, men gillar han det verkligen så dör han inte av en *liten* bit *ibland*.)

Variation är nyckeln. Är han inte bra på att äta grönt så kan ni ge pellets. Här råder många delade meningar. Jag tycker att kan man ge varierat så ska man det, har man en fågel som bara äter frön så är dock pellets *betydligt* bättre, särskillt för en fågel som en Grå Jako.

Som sagt, en grundligt undersökning med provtagningar skulle jag rekommendera *starkt*.

Sen vill jag också passa på att säga att det är olagligt att hålla fåglar som inte är till salu i djuraffärer. (Eller i andra affärer för den delen.)
De faller då under "Offentlig uppvisning" och för det krävs att ni har tillstånd från SJV för att få ha honom i butiken, samt att ni följer reglerna som gäller för djurparker vad gäller utrymme mm. (L108)
Svara med citat
(#22 (permalink))
Gammal
Friiidaa is Offline
Ser och lär
 
Inlägg: 6
Reg.datum: Jul 2007
Standard 2007-07-08

Citat:
Ursprungligen postat av Stephanie Visa inlägg
Tycker inte alls att det är ett kasst förslag.
Hela grejjen med att sälja djur som varor är förkastlig. Vem som helst kan gå in och köpa ett djur på ren impuls. Hur djuren kommer till affären i de flesta fall är motbjudande. (Grossister mm.)

Här kan jag återigen debattera lite emot dej. Vad är det som säger att inte en vanlig person kan gå till en uppfödare å köpa ett djur för att sedan tröttna på tre dagar? Vi är mycket noggrann med att informera våra kunder om vilket ansvar djuret kräver, och vad de har för behov.

Vår grossist har superfina transportburar till djuren, dom skickar med frön och frukter i burarna. Dom åker i ett speciellt avsett djurrum i lastbilen där det finns värme. Dom anländer sedan till grannkommunen dit vi i vår tur får hämta. Då tar jag med alla djur hem till mig över natten och gör en grundlig koll, samt ger druvsocker, då fåglarna oftast kan behöva nåt uppiggande efter en sån resa.

Jag kan inte se att nåt annat sätt skulle vara bättre för djuren att transporteras på. I vissa fall köper vi in djur direkt från uppfödare och det är självklart bättre då de oftast finns närmare. men utbudet finns inte alltid, och då är vi tvugna att ta från grossisten.

När dte gäller många arter är dte defenitivt ingen bra idé. Jakos och kakaduor är otroligt känsliga, vissa kan bli väldigt stressade och t om börja plocka sig för en så liten sak som att man bytt gardiner. Konstigt kan tyckas men it makes sence om man kollar på hur de lever i det vilda. Förändringar och mycket främmande folk kan vara skitjobbigt för en sådan fågel.

Vår kakadua älskar all uppmärksamhet som han får från folket som kommer. Han skulle bli extremt uttråkad av att bara vara en "hemmafågel" Som jag skrev så blir Jakon bättre och bättre, och vi får se hur det utvecklar sig.

Visst finns det dåliga uppfödare med, mendet gör verkligen inte djuraffärer bättre för det.

Har ni en jako som ätit solrosfrön i 35 år skulle jag starkt rekommendera att ni tar honom till en fågelkunnig veterinär för en grundlig undersökning med detsamma. Det är ingen "kost" alls för en jako. Det är inte alls omöjligt, snarare mycket troligt att hans kropp är i väldigt dåligt skick, särskillt levern. (Skador på/dålig leverfunktion kan vis sig väldigt plötsligt även om det funnits där ett bra tag.)

Nu är inte detta vår jako jag gav som förslag. Jag skrev att en kompis Jako ätit fröblandning i 35 år, dessutom sa jag inte att det var solrosfrön i. det finns papegojblandningar utan solrosfrön också, vilket är precis vad han äter.


Plockar han sig bör ni dessutom få detta utrett av en veterinär för att utesluta att det är just kostrelaterat, allergi/hudproblem, för höga/låga värden av något mm.

Vi vet att plockningen har att göra med flytten. Vi har även många papegojkunniga som tror att det är orsaken.

Jakos kommer ifrån afrika, där lever de på bl a fikon och massor av annat frukt och grönt. Jakos hör till arterna som ska ha mer kalcium än många andra fåglar.

Japp det har jag läst också så det vet jag.

Solrosfrön innehåller alldeles för mycket protein och fett för att de ska kunna må bra av det. Lite grövre grönsaker som bas, frukt, groddar mm. En insekt och/eller ägg m. äggskal då och då för protein och kalcium (Korv kan ni helst skippa helt, men gillar han det verkligen så dör han inte av en *liten* bit *ibland*.)

Allt detta får han också. Korven har vi inte hjärta att skippa, han har fått det då och då hela sitt liv, och han säger till och med korv.. Men det blir ju inte mycket eftersom han skalar korven, skulle han få en dm korvsnutt så äter han lite ute på ena kanten innan han släpper den. Så jag tror inte det är nån fara.

Variation är nyckeln. Är han inte bra på att äta grönt så kan ni ge pellets. Här råder många delade meningar. Jag tycker att kan man ge varierat så ska man det, har man en fågel som bara äter frön så är dock pellets *betydligt* bättre, särskillt för en fågel som en Grå Jako.

Han får både frön och pellets, han är jätteduktig på att äta grönt också.

Som sagt, en grundligt undersökning med provtagningar skulle jag rekommendera *starkt*.

Jag kan faktiskt inte se någon anledning till det. Annat än för fjäderplockningen, men vi får se om det utvecklar sig och blir värre.

Sen vill jag också passa på att säga att det är olagligt att hålla fåglar som inte är till salu i djuraffärer. (Eller i andra affärer för den delen.)
De faller då under "Offentlig uppvisning" och för det krävs att ni har tillstånd från SJV för att få ha honom i butiken, samt att ni följer reglerna som gäller för djurparker vad gäller utrymme mm. (L108)
Vi har tillstånd från jordbruksverket, vi har också blivit inspekterade ett par ggr sedan starten 2001 och aldrig ens fått en anmärkning på någonting.

Dra inte alla över en kam då du aldrig ens besökt oss.
Svara med citat
(#23 (permalink))
Gammal
Raven_s avatar
Raven_ is Offline
Donator
 
Inlägg: 1 628
Reg.datum: Jun 2007
Standard 2007-07-08

Friiidaa
Jag tycker det ar jattebra att du talar om allt ni har tankt pa och andrat pa och gjort.
Din djuraffar verkar vara bra - och det ar min erfarenhet med en del andra affarer ocksa.

Jag har ocksa uppfattat Cockatoon som en fagel som alskar mycket ljud o folk omkring sig.

Skulle vara kul att fa chansen att besoka dig nagon gang.
Vart finns du? Har du nagon website?
Svara med citat
(#24 (permalink))
Gammal
sussis avatar
sussi is Offline
Lär mig nya saker fortfarande
 
Inlägg: 2 006
Reg.datum: Jun 2007
Standard 2007-07-08

Hej Frida och välkommen hit.
Jag tycker att det är mycket roligt och intressant att du som arbetar på en Zooaffär vill vara med och skriva här. Det kan vi ha stor nytta av alla vi som är på detta forum.
Som du redan märkt så kommer vissa diskussioner att vara väldigt heta. En del av oss har också väldigt svårt att uttrycka sig på ett vettigt sätt och det finns ofta väldigt mycket ilska i de inläggen. Jag vill inte nämna något namn Jag tror du redan förstått det ändå.
Hur som helst... i mina öron verkar ju fågeln ha det bra även om jag har förstått att Jakos är mycket känsligare för nyheter och intryck än vad andra arter är. jag kan bara gå till min egen Jako som blir väldigt tyst och tillbakadragen så fort det kommer nån hit som han inte känner.
Jag ser fram mot många givande diskussioner med dig i framtiden. Du har säkert mycket som du kan dela med dig, och vi har förhoppningsvis mycket vi kan dela med oss till dig..

##editerat av mod##

Senast redigerad av Henke den 2007-07-10 klockan 13:22.
Svara med citat
(#25 (permalink))
Gammal
Friiidaa is Offline
Ser och lär
 
Inlägg: 6
Reg.datum: Jul 2007
Standard 2007-07-08

Hej Sussi.
Tack för de vänliga orden. jag kände mer eller mindre att jag skulle strunta i detta forum då alla redan hade dömt mig just på grund utav att jag jobbar i en djuraffär.

Jag tycker det är spännande att lära mig nya saker, och jag lyssnar till allt som ni skriver. jag har förstått att ni besitter stor kunskap, kunskap som jag i vissa avseenden saknar.

Jag lyssnar gärna till era råd, och jag vill bara säga att vår prio nr 1 är djurens välbefinnande. Jag vet inte hur många djur som vi i personalen har adopterat genom åren av diverse olika anledningar. Själv har jag två undulater och ett akvarium, sen har jag Casko med mig hem lite då och då. Har även haft de flesta slags gnagare och hundar och katter :)
Svara med citat
Svara



Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 
Ämnesverktyg

Regler för att posta
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Trackbacks are
Pingbacks are
Refbacks are




Veckans bild!
(Klicka för större bild)



Powered by vBulletin Copyright © 2000-2008 Jelsoft Enterprises Limited.
Copyright Papegojforum.se 2008-2011

GreyForums.net
The african grey community

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.